Énigme (2012-2015)

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Énigme (2012-2015)

Message  Lolo89 le Sam 13 Juin 2015 - 12:24



Existant depuis la toute première émission, l'énigme du Père Fouras est un grand classique. Mais selon moi, l'avoir introduite au Conseil est une grosse erreur car elle n'y a pas du tout sa place. A faire partir au plus vite. 

je ne critique pas l'énigme en elle même, j'aime beaucoup les énigmes du Père Fouras, je critique simplement le fait qu'elle soit au Conseil, alors que cet endroit devrait servir à affronter exclusivement les Maîtres du Temps.

8/20 pour l'énigme en tant que duel 

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Re: Énigme (2012-2015)

Message  MetalWar le Sam 13 Juin 2015 - 12:31

J'ai toujours été catégorique : elle empêche un duel traditionnel et le lieu ne se prête pas pour moi à ce genre de duel.. En plus; pour ce qui est des énigmes, on a déjà Gagarine + la Cabine Abandonnée et le Moulin à Eau qui va intervenir cette année.

Note catégorique également : 0/20
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Re: Énigme (2012-2015)

Message  AlexB92 le Sam 13 Juin 2015 - 12:35

Je vais être contraint de verrouiller le sujet.
Je vous invite à consulter le planning d'ouverture des sujets : http://www.fortboyard-leforum.fr/t2249-planning-d-ouverture-des-sujets-dans-les-sous-forums-des-anciennes-saisons, je cite : "Si un sujet est ouvert alors qu'il n'est pas prévu dans le planning à ce moment-là, il sera verrouillé jusqu'à la date de son ouverture initiale."
En l'occurrence, il sera réouvert le 29 juin Wink.


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Re: Énigme (2012-2015)

Message  AlexB92 le Mer 1 Juil 2015 - 11:42

DSL du double post.

Comme on est dans la semaine, je réouvre le débat.

Il est clair que le conseil a changé d'ambiance ces dernières années, et ainsi, l'énigme ne rentre certainement pas dans le cadre d'un conseil "traditionnel", des années 1990. Bon, quelques fois de temps en temps, pour moi, c'est pas vraiment gênant. Mais maintenant, il y a deux choses qui me gênent :
- la récurrence du duel (du moins en 2014), qui ne met pas du tout en valeur l'aspect ténébreux du conseil, et qui font passer les maîtres comme des "figurants" si on ajoute les duels contre les machines.
- le compteur, apparu en 2015, bon, c'est une bonne idée, mais, je parle pour l'émission 1, dans ce cas précis, l'énigme était trop facile ! Le compteur ne tourne pas assez vite ! Ce qui peut en faire un défi "cadeau" ou "impossible", et ça ne dépendrait pas du candidat ! Et ça peut désavantager une équipe performante qui a réussi mais échoué à une énigme impossible, et ainsi avantager une équipe "mauvaise" mais qui a réussi une énigme.

En clair, je demande la non-récurrence du défi, et soit la suppression du compteur, soit des énigmes un peu plus difficile.

10/20


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Re: Énigme (2012-2015)

Message  Becaum's le Mer 1 Juil 2015 - 12:50

Le problème avec les egnimes sont tous d'abord qu'il y en a des très facile et d'autres très difficile mais la production y peut presque rien sur ce point
Sinon je ne suis pas totalement contre sa suppression mais dans 1 seul émission il faut uniquement 1 seul egnime du Père Fouras or sois cette egnime , soit la Gargarine ou soit la Cabine abandonnée.
Pour le Plateau 2015 ça reste à voir
Même avec ce cadran 2015 , je garde la note 12/20
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Re: Énigme (2012-2015)

Message  thomas94 le Mer 1 Juil 2015 - 13:21

Énigme
Perso, je ne suis pas favorable pour l’Énigme au Conseil, mais si la production y tient, ils pourraient la mettre en tant que bonus de 10 secondes. 10/20


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Re: Énigme (2012-2015)

Message  garsim le Mer 1 Juil 2015 - 20:23

Ah, l'énigme. Bien qu'elle ait un peu ouvert la "boîte de Pandore" qu'est devenu le Conseil en 2012, je dois être l'un des seuls à ne pas être choqué par la présence de celle-ci dans celui-là... Razz
J'avais même été plutôt agréablement surpris par ça en 2012, surtout après la saison 2011 à partir de laquelle le côté "intellectuel" du jeu a commencé à décliner (énigmes moins fréquentes, mots-codes plus simples, peu d'épreuves purement basées sur la réflexion, etc.). D'ailleurs, en 2011, on n'avait que la Cabine abandonnée pour "remplacer" l'énigme en vigie (l'énigme visuelle en cellule interactive étant, pour moi, difficilement comparable à l'énigme classique), et cette épreuve me donnait l'impression que, lors des réflexions pour définir la nouvelle ligne éditoriale du jeu en 2011, quelqu'un avait dû se dire : "Le côté intellectuel, c'est barbant ? Mais avec quelques blattes pour perturber la réflexion du candidat, ça le sera beaucoup moins ! Allez, adjugé.". Sans oublier le fait qu'on était passés de 3 énigmes par émission en 2009 à 1 seule énigme en 2011...
Du coup, à partir de 2012, en plus de l'énigme "artificiellement complexifiée" de Gagarine et/ou de la Cabine abandonnée, on a une énigme "au naturel" récurrente ; et ça, j'adhère, quelle que soit sa place dans l'émission si ça permet d'en avoir une Very Happy (bon, enfin, pas en Salle du Jugement quand même Razz où, sur le coup, il serait difficilement concevable de voir apparaître le Père Fouras). Même si je reconnais que le Conseil n'a pas le charme de la Vigie... ni une musique aussi poétique d'ailleurs (de toute façon, vu la musique du Conseil depuis 2012...)
Alors, certes, ce n'est pas un vrai duel, il n'implique pas de Maître (bon, limite un Maître aurait pu reprendre le rôle de Passe-Temps pour indiquer au candidat combien de temps il a pour répondre, mais avec le chrono de 2015...), mais dans la mesure où le Père Fouras préside le Conseil et y justifie donc sa présence, c'est moins choquant que de voir Mister Boo ou Passe-Muraille qui, eux, n'ont pas de raison vraiment valable d'y être...

En revanche, là où ça coince pour moi, c'est plutôt la manière avec laquelle l'énigme est utilisée au Conseil...
Déjà, en 2012, on était passés de 4 à 3 duels, mais sachant que l'un des duels est une énigme récurrente, ça fait qu'on passe de 4 à seulement 2 "vrais" duels. Ca m'aurait moins dérangé d'avoir 3 "vrais" duels + 1 énigme récurrente.
Et le pompon en 2014, c'était l'enjeu complètement délirant en mode "ça passe ou ça casse" de -/+ 30s, qui n'était pas compensable par le fait que l'équipe pouvait choisir le candidat qui allait tenter d'y répondre (et qui cassait un peu le peu de solennité qui restait du Conseil d'ailleurs...).
Le système de 2015 permet de "moduler" le temps gagné, certes, mais bon... est-ce bien raisonnable de faire de l'énigme une usine à gaz pour qu'elle s'adapte à des standards du Conseil d'aujourd'hui auxquels les téléspectateurs ne semblent de toute façon pas adhérer ? Mais là, ça rejoint la problématique du Conseil, sur laquelle j'ai déjà disserté dans le topic adéquat...

Bref, personnellement, l'énigme récurrente au Conseil, je ne suis pas contre, mais avec un enjeu raisonnable et pas au détriment des autres duels.

12/20


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Re: Énigme (2012-2015)

Message  Tête de Tigre le Jeu 2 Juil 2015 - 19:45

Énigme:

Elle m'a énormément dérangé, car elle n'a pas sa place au conseil mais en vigie !
Maintenant avec le temps elle ne me dérange absolument pas ! Je m'y suis habitué mais le problème c'est que ça a enlevé un duel face à un Maître des Ténèbres !

Note: 12/20


Olivier: "Félindra tête de tigre"!
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Re: Énigme (2012-2015)

Message  oeildelexpert le Ven 3 Juil 2015 - 11:26

Et bien Hélium je suis tout à fait d'accord ! Et je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il ne faudrait qu'une énigme par émission, trop peu, 2 ce serait bien. Donc une avec Gagarine ou Cabine Abandonnée, et une autre dans des conditions "normales" au conseil. Mais il est clair que ça nécessite un remodelage.
Le système de 2009 me paraît le plus approprié : 4 duels (donc avec une énigme), 4 mises +10 +20 +30 ou -15, un temps de base ramené à 3 minutes, un temps pour l'évasion qui ne pénalise pas ou peu puisque déjà -15 peuvent être perdues au conseil.


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Re: Énigme (2012-2015)

Message  maximax le Ven 3 Juil 2015 - 17:59

En tant que tel, elle ne me choque pas plus que ça. Comme l'a dit helium, on est passé de 3 énigmes jusqu'à 2009 à 1 seule en 2011 (cabine abandonnée), soit plus rien. Maintenant, grâce à l'énigme du conseil, on en a entre 1 et 3 par émission (selon la diffusion ou non de la cabine ou de Gagarine) et c'est mieux :bienn

Seul problème, en rabaissant le nombre d'épreuves au Conseil de 4 à 3 la même année que l'apparition de l'énigme, on est en vérité passé de 4 vrais duels à seulement 2, ce qui est vraiment nul ! Mais bon, je m'écarte du sujet...
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Re: Énigme (2012-2015)

Message  Etoile Girl le Ven 3 Juil 2015 - 18:46

L'énigme du conseil dénature complètement cette phase de jeu pour moi. N'oublions pas qu'aux origines du Conseil, il n'y avait que des jeux de table!
L'énigme en Salle Gagarine ou en Cabine abandonnée, là, je suis OK!

Du coup, ma note va être assez sévère: 05/20


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Message  Jonathanlegrand le Sam 20 Aoû 2016 - 16:22

Sinon,il aurait pu faire 3 duels classique et mettre l'énigme en bonus après le troisième duel.
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Re: Énigme (2012-2015)

Message  Paul le Sam 20 Aoû 2016 - 16:40

@Jonathanlegrand a écrit:Sinon,il aurait pu faire 3 duels classique et mettre l'énigme en bonus après le troisième duel.

Ne donne surtout pas de mauvaises idées à la prod ils sont capable de tout rechanger l'an prochain, toute façon je sens qu'on va être obligé de bien répéter plein de fois de ne surtout RIEN changer au conseil x)


Samuel Etienne après être tombé au bout de 3 secondes dans les cotons tige en 2016: 
" Je suis un peu déçu... ça s'est joué à pas grand chose "
Samuel Etienne après avoir foiré complètement l'épreuve du ski en 2017: 
" J'étais pas loin " 
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Message  Jonathanlegrand le Sam 20 Aoû 2016 - 17:26

Eh ben pourvu que la prod ne voyent pas mon message alors lol!
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Re: Énigme (2012-2015)

Message  maximax le Sam 20 Aoû 2016 - 23:45

@Jonathanlegrand a écrit:Eh ben pourvu que la prod ne voyent pas mon message alors

Bah pourquoi tu l'as dit si tu n'en as même pas envie toi même ? Laughing


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