Re: Débat ÉPREUVES ET AVENTURES (Nouvelles idées, Modifications...) pour Fort Boyard 2018

[baba.8]

T'as bien résumé la situation actuelle, je pense que la plupart seront d'accord avec toi.
Quant aux épreuves, les deux à changer en priorité selon mon humble avis (outre le Boyardodrôme bien sûr), c'est le Ski et le Rodéo-D. C'est évident que les deux ont été conçues pour les chutes, pas vraiment destinées à durer longtemps donc. J'ai pas d'idée pour la première, que je souhaite voir disparaitre rapidement en fait, mais pour la seconde, il faut bien sûr régler le problème de la tour aux ballons qui monte et descend sans raison, et rend l'épreuve facilement trucable...On pourrait pas remplacer ce casque moche par une sorte de bâton à pique, ce qui serait plus simple et justifierait le fait de placer les ballons plus haut et sans les bouger? Peut être ça pourrait être dangereux avec les chutes?

[garsim]

il faut revoir en profondeur l'ambiance, le déroulement, la façon de filmer, de monter, les interactions, la pérénité / constance des règles.  [...]

L'autre problème c'est que les nouveautés n'ont rien de "nouveau" car leurs concepts sont faibles et axés uniquement sur une chose : le divertissement, les gags, le côté loufoque; présentés dans un joli décor. Alors on peut mettre 50 épreuves de chutes en faisant simplement varier la facon de chuter, ça reste un "jeu de chute". Il y a quelques années on frolait l'overdose de jeux de remplissage, ou les jeux de "vas-y cherche". 
Ça peut tenir un an, deux ans, peut-être trois ans, mais rapidement ça lassera. 
Et pensons aux enfants, qui deviendront ados et qui auront honte de dire qu'ils regarde Fort Boyard. Avec le retour aux règles classiques en 2011, le jeu était redevenu "tendance", ça ne faisait plus honte de dire «hier soir j'ai regardé FB». Alors que en 2009 on nous aurait rétorqué : «c'est pour les gamins ça». nt

Comme pour tout, l'excès est néfaste. Trop de #@! tue le #@!. 

Et c'est vraiment ça le principal problème de la partie "clés" actuellement, je ne peux que plussoyer ce message.
Comme je disais, ce qui faisait l'intérêt de cette partie du jeu, c'était quand même d'avoir des épreuves variées. Fort Boyard, c'était un tout à ce niveau, et les épreuves les plus cultes étaient souvent celles qui étaient les meilleures dans leurs domaines de prédilection : on retenait le Tapis Roulant pour ses chutes, le Cabestan et Excalibur pour la démonstration de force, la Menotte et la Ventouse pour le suspense, le Bonneteau et les énigmes du Père Fouras pour leur côté interactif envers le téléspectateur... et ce n'était justement pas grave qu'à côté des épreuves cultes, on ait des épreuves moins pertinentes qui n'avaient de toute façon pas vocation à rester longtemps comme la Pince, le Lustre, la Barrique, la Tortue, le Smash, etc. Au contraire, ça permettait même de faire ressortir davantage les épreuves les plus cultes en les rendant encore plus savoureuses.
Là, la prod a juste péché par excès d'hybris en voulant faire en sorte que chaque épreuve devienne culte (ou soit pensée pour être dans cette optique). Avant, on ne réfléchissait pas forcément en amont à l'intérêt que pouvait avoir une épreuve pour le téléspectateur, mais plutôt à celui qu'elle avait pour les candidats, et on se rendait compte après visionnage de leur potentiel. Maintenant, en effet, on réfléchit d'abord à la question "Comment rendre une épreuve amusante ?" puis seulement après à un concept élaboré. Ca peut marcher dans certains cas et tant que la ficelle ne devient pas trop grosse, mais là, justement, on cherche délibérément à ne jamais s'ennuyer à aucune seconde.
Et cet effet d'overdose me fait justement dire que la partie "Epreuves" de 2017 est vraiment la pire de l'émission en 28 saisons, car oubliant les autres ressorts qui rendaient cette partie du jeu intéressante, ne jouant quasiment que sur un seul gimmick, et donnant l'impression de vouloir enterrer les épreuves qui n'y répondent plus.

Ce qui me fait un peu peur aussi, c'est que la partie "Epreuves" est à présent trop ancrée dans cette optique pour faire marche arrière... je vois mal faire un grand ménage pour dégraisser comme il faut les épreuves "tarte à la crème" pour revenir à un meilleur équilibre alors que c'est ce qu'il faudrait. Ces dernières saisons, on en a beaucoup trop mis et on a trop dégraissé les autres types d'épreuve pour qu'un retour arrière puisse se faire rapidement.

Bref, c'est vraiment dommage quoi. L'émission a beau avoir des parties de jeu plus intéressantes comme le Jugement ou le Conseil... mais les épreuves à clé, ça a toujours été la vitrine de Fort Boyard. Ca a toujours été dans cette partie du jeu que les téléspectateurs ont retenu le plus d'épreuves, le plus de moments cultes, la mécanique... et c'est toujours le cas aujourd'hui. La prod en est d'ailleurs pleinement consciente quand on voit que le pré-générique et le générique y font la part belle (bon, d'accord, il y a aussi les aventures, mais la frontière entre épreuves et aventures ne vaut de toute façon plus grand-chose depuis quelques saisons).
Mais quelque part, je trouve quand même qu'il y a un côté légèrement mensonger à ne mettre en avant quasiment que ça quand on voit que l'émission sait aussi faire des parties de jeu un peu plus sérieuses et solennelles, qui ne sont pas moins intéressantes pour autant...

[Lugiale2000]

Boyard Academy : beaucoup de choses a dire sur la boyard academy,premièrement : Eric Fouras est bien dans son rôle,ses épreuves sont rigolotes et a mourir de rire,Eric a trouvé son épreuve.Si les Frères Bodganov reviennent en 2018,on pourra virer Lalanne qui énerve tout le public avec sa "beauté éternelle",sinon j'évoque la présence de Frédéric Courant.

[Jonathanlegrand]

sinon j'évoque la présence de Frédéric Courant.

Je ne pense pas que Frédéric Courant pourrait être un professeur de la boyard academy.car il avait été licencié de France 3 et donc de France TV en 2013.mais Jamy Gourmaud qui est souvent évoqué serait bien.

[baba.8]

J'aime aussi beaucoup Eric, l'avantage c'est qu'il est trop peu connu pour être vraiment considéré comme une célébrité, la machine qui divise tant n'est peut être pas indispensable, mais lui peut bien rester une année de plus, le concept des questions sur l'histoire du jeu est parfait, et correspond bien au cadre culte de la vigie. J'aimais bien son t-shirt en plus, même si il était pas très boyardesque .

Quant aux Bogda', pas sûr qu'ils reviendront, je sais pas si c'est vrai, mais j'ai vu quelque part ici que les profs de la BA sont pas censés rester plus de deux ans...à voir si c'est vrai. Lalanne, très peu le regretteront le pauvre , le seul point positif c'était le décor de vigie qui était pas si mal. Sinon, j'espère ne pas être le seul à espérer des anonymes comme professeurs à la BA, parce que bon, candidats célébrités, maitres de la Cage célébrités, profs célébrités...toute la télé et le showbiz français vont finir par être présents sur le Fort à ce rythme là
Et j'ai pensé, si la Boyard Academy devait un jour disparaitre, que mettra-t-on dans la vigie? J'avais imaginé une séquence avec un personnage type bohémienne, avec une thématique comme celle-ci ça rendrait bien en vigie non?

[garsim]

la machine qui divise tant n'est peut être pas indispensable

Elle n'est PAS indispensable, en effet.

Non, sans rire, elle n'est en effet là que pour " " "amuser" " " la galerie (vous vous doutez bien que si je mets autant de guillemets, c'est parce qu'il faut vraiment aimer l'humour "tarte à la crème" pour trouver ça drôle... moi, ça m'a plutôt fait pousser un énorme soupir d'exaspération), au même titre que la momification gratuite de l'énigme de la Momie. Le concept de l'épreuve se suffit très bien à lui seul, tout comme une énigme se suffit à elle-même.
Même en termes de storytelling, son seul intérêt est de prouver qu'Eric a un côté sadique... mais sincèrement, pourquoi faire ? Willy (et dans une certaine mesure Narcisse) a déjà le rôle du personnage délibérément sadique. Pourquoi vouloir l'appliquer à tous les personnages ? Les Bogdanoff s'en sortaient très bien sans ça.

Sinon, j'espère ne pas être le seul à espérer des anonymes comme professeurs à la BA, parce que bon, candidats célébrités, maitres de la Cage célébrités, profs célébrités...toute la télé et le showbiz français vont finir par être présents sur le Fort à ce rythme là

Tu n'es pas le seul ^^
Et pour le coup, l'un des rares points de la Boyard Academy qui vont dans le bon sens depuis 2014, c'est le fait qu'on se redirige (enfin !) vers des personnages qui ne sont plus là en tant que people sous leur propre identité, sans explication préalable quant à leur présence, qui donne surtout l'impression que "Ils ont vu de la lumière, ils sont rentrés" plus qu'autre chose. Bon, ça serait encore mieux si on enlevait les clins d'oeil au fait que ce sont des people (genre que Narcisse soit Narcisse sans le Lalanne, et qu'Eric ne s'appelle pas comme ça juste parce que c'est le prénom du comédien qui l'incarne...) mais on progresse.

Et j'ai pensé, si la Boyard Academy devait un jour disparaitre, que mettra-t-on dans la vigie? J'avais imaginé une séquence avec un personnage type bohémienne, avec une thématique comme celle-ci ça rendrait bien en vigie non?

Vu qu'elle se renouvelle quand même assez souvent depuis 2014 (même si elle s'est beaucoup écartée de son concept d'origine et est surtout devenue un fourre-tout plus qu'autre chose...), à mon avis la Boyard Academy ne va pas disparaître de sitôt. Et même si ça venait à arriver, tout ce qu'on pourrait faire en Vigie serait une épreuve à personnage parlant, vu le peu d'espace.
Mais oui, une séquence style Bohémienne ne serait pas une mauvaise idée, et si on pouvait avoir enfin le retour d'un peu de poésie dans un lieu qui s'y prêterait très bien, ce serait top ^^

[Carlobservateur]

Parlons de la laverie, le principe est encore bon mais le décors commence à partir en lambeaux. De ce fait, il faudrait changer le décors mais en gardant la roue. La nouvelle épreuve s'appellera la centrale électrique les candidat.e.s devront tourner une bobine pour produire de l'électricité afin que la jauge soit à 100 % et récupérer la clé.

On garde le même dispositif que la laverie, on refait le décors. On garde la jauge en changeant les couleur et on met une petite lumière au-dessus pour savoir si les candidat.e.s produisent de l'électricité.

[Jonathanlegrand]

Les jarres,Excalibur,Le muséum.ces 3 épreuves mythique de Fort boyard ont été vue qu'une seule fois cette année.l'an prochain,ces 3 épreuves doivent être un peu plus diffuser.pour cela,il faudrait relooker ces épreuves pour leur donnez un nouveau souffle.j'ai déjà évoqué le muséum il y'a quelques semaines.je vais dévoiler une idée d'évolution pour Excalibur l'an prochain.


Depuis 1991,Excalibur a très peu évoluer.le décor est resté quasiment identique depuis 27 ans a part quelques ajouts d'accessoire.je propose un décor inspiré de l'univers du jeu vidéo "The legend of Zelda ocarina of time".en effet dans ce jeu,il y'a un passage ou Link retire l'épée qui était planté dans le sol.

Pour le décor,j'ai pensé a un décor de forêt.il y'aurait des faux troncs d'arbres sur les murs,le plafond sera un peu comme le haut d'un arbre avec beaucoup de feuilles.et pour donnez un côté encore plus féerique,il y'aurait un puit de lumières au centre du plafond.le sol de la cellule serait de l'herbe avec des feuilles mortes un peu partout.l'épée serait cette fois ci planté dans une fausse pierre tandit que la corde a coupé sera toujours sur un tronc d'arbres.des feuilles morte pourrait tomber dans la cellule et un effet de vent pourrait être créez a l'aide d'un petit ventilateur qui ne serait évidemment pas visible.pour être dans le thème,l'épée serait légèrement relooker.la porte serait presque identique a celle de l'épreuve des hamacs en 2015 tout en conservant les 2 épées sur celle-ci.le nom de l'épreuve sera inchangé et elle restera dans la cellule 219.


Pour les jarres,je suis encore en pleine réflexion.sa arrivera peut-être d'ici les prochaines semaines.dites-moi ce que vous pensé de mon idée de nouvelle version pour Excalibur.

[BOBEW]

Les jarres : épreuves mythiques de fort boyard qui n'a fait seulement qu'une petite apparition cette année !   
J'ai remarqué que beaucoup d'entre vous souhaite un nouveau décor ! J'ai peut-être la solution : 

la porte représenterait un stand de marché mais un africain comme les souks et à l'intérieur on aurait des jarres qui ressemblerait aux bocaux dans lesquels les serpents sont disposés pour les danseurs de serpents. L'intérieur de la cellule serait un magasin donc avec beaucoup de produits : des épices, des aliments, des tapisseries sur les murs, ...

[baba.8]

Je pense pour ma part qu'il serait bon de conserver un thème épouvante pour cette épreuve: la peur est au centre de celle-ci, tout est psychologique, le thème correspond au principe, mais modifier le décor actuel serait aussi sympa c'est vrai, il fait trop spécial Halloween...Je penserais moi à une sorte de labo de savant fou: des jarres servant de décor en arrière plan pourraient dégager de la fumée, faire couler des liquides visqueux, les souris représenteraient les cobayes expérimentaux, il faudrait aussi garder la pénombre.
Tant qu'on parle de décors, j'en profite pour rappeler le Casino, une superbe épreuve qui peut durer encore longtemps, mais dont le décor commence à faire un peu simple et 2011, par rapport à l'énorme potentiel de ce thème. Un mur noir et trois cartes géantes accrochées, c'est pas grand chose quoi, ça serait bien d'ajouter des choses faisant penser à un vrai casino, bon je sais qu'il faut de la place...

[Carlobservateur]

La boyard postal

2 candidat.e.s entre chacun par une porte, Le.a. candidat.e. aura la tache d'ouvrir une boîte au lettre qui contiendra une lettre avec une nouvelle destinataire (La 1re clé. Le.a. candidat.e. qui se trouve de l'autre côté devra chercher dans les sacs le colis correspondant au destinataire. Pour les destinataires, on utilisera les noms, de Père Fouras, Passe-Temps, Lady-Boo, Patrice Laffont, Gunde Svan (animateur de la version suédoise), Jacques Antoine, Moi (Chauvin ?). Bref, des noms d'anciens, actuels animateurs et co-animateur.trice. et de personnages de Fort boyard français et étrangers. Des personnes qui ont œuvré à Fort boyard ou des membres du forum.

Attention, le.a. candidat.e. qui sera du coté des sacs ne pourra sortir que si elle a la vraie clé, sinon il.elle. sera prisonnier.ère.

La cellule utilisera la 101. Le décors reprendrais l'esprit du film bienvenue chez les ch'tis.

[Paul]

L'idée pourrait être intéressante mais ça manque de concept et d'originalité, les arguments de @Pixelax sont bons et c'est vrai que ce serait pas terrible à l'écran effectivement.

[Jonathanlegrand]

J'aime bien l'idée aussi.le principe me rappelle un peu les épreuves des balles de cotons et des conserves.le thème "postal" n'a encore jamais été utilisé depuis 2011.et pour la porte,on pourrait faire une décoration rappelant la poste.elle serait jaune et bleu avec une boîte au lettres sur le mur a gauche.

[Pix]

d'ailleurs est-ce qu'il faut que ça explose vraiment ou est-ce qu'il ne suffirait pas juste que ça fasse de la fumée  ?

Avec le système que je propose non, une explosion n'est pas nécessaire dans l'absolu, on pourrait faire en sorte que les déclencheurs soient désactivés à la fin du chrono (ce qui peut être effectivement matérialisé par un jet de fumée par exemple). Après, je pense quand même qu'il vaudrait mieux garder l'explosion, c'est plus visuel, on comprend tout de suite que la clé ou l'indice est perdu.

La boyard postal

Je suis pas fan du tout.Le concept est assez pauvre (on est pas loin d'une bête épreuve cache-cache), et je vois mal en quoi l'épreuve pourrait être intéressante à regarder.

Si c'est pour avoir quelque chose dans ce style, autant faire revenir les Balles de coton, cette épreuve avait le mérite d'être complète puisqu'elle demandait également de l'agilité entre autres. De plus il y avait un nombre raisonnable de ballots, ce qui fait qu'il était possible de s'organiser en retenant la position d'une bonne partie d'entre eux pour la suite.

En plus de ça :

- C'est une épreuve à deux mais il n'y a pour ainsi dire aucune interaction entre les deux candidats.

- Celui qui est côté boite aux lettres passe le plus clair de son temps à regarder son partenaire.

- C'est une épreuve à prisonniers artificielle.

- Tu suggères la 101, ce serait du gâchis d'utiliser une si grande cellule pour ça. Y a qu'à voir sur ton schéma la quantité de place perdue.


Bref je préfère encore le Tri sélectif, c'est pour dire !

[Carlobservateur]

La boyard postal

Je suis pas fan du tout.Le concept est assez pauvre (on est pas loin d'une bête épreuve cache-cache), et je vois mal en quoi l'épreuve pourrait être intéressante à regarder.

Si c'est pour avoir quelque chose dans ce style, autant faire revenir les Balles de coton, cette épreuve avait le mérite d'être complète puisqu'elle demandait également de l'agilité entre autres. De plus il y avait un nombre raisonnable de ballots, ce qui fait qu'il était possible de s'organiser en retenant la position d'une bonne partie d'entre eux pour la suite.

En plus de ça :

- C'est une épreuve à deux mais il n'y a pour ainsi dire aucune interaction entre les deux candidats.

- Celui qui est côté boite aux lettres passe le plus clair de son temps à regarder son partenaire.

- C'est une épreuve à prisonniers artificielle.

- Tu suggères la 101, ce serait du gâchis d'utiliser une si grande cellule pour ça. Y a qu'à voir sur ton schéma la quantité de place perdue.


Bref je préfère encore le Tri sélectif, c'est pour dire !

L'épreuve du balle de coton était aussi une grosse partie de cache cache où il fallait rechercher la balle en question.

çà peut devenir de l'agilité s'il y a beaucoup d'encombrement et il y peu en avoir des étagères haut avec les fameux colis.

Qui t'as dit il y aurait que des colis avec des noms.

Oui, il y aura une interaction entre les 2 candidat.e.s, Quand le.a. candidat.e. essaye de retrouver la boite, L'autre candidat.e. peut l'aider grâce à la vitre qui les sépare.

L'épreuve du balles de coton n'était pas aussi à prisonniers artificielle avec sa grille à ses débuts (hormis 2003 avec sa clepsydre rouge) ? La porte du coté des colis n'aura pas de poignet. Et au moins , il y aura une pressions aux candidat.e.s

Il faut aussi laisser de la place pour l'entrée / sortie de secours de la cellule 101, créer pour l’occasion et de ne pas l'obstruer.

[Pix]

L'épreuve du balle de coton était aussi une grosse partie de cache cache où il fallait rechercher la balle en question.

L'épreuve était mieux pensée, puisque le candidat devait quoi qu'il arrive sortir bon nombre de ballots avant d'arriver au coffre. Mine de rien cette partie est importante, puisque c'est là que les capacités d'organisation et de mémorisation du candidat rentrent en compte.
Ce que je reproche aux épreuve "cache-cache" c'est principalement le côté chance. Là, plus le candidat arrive à s'organiser et à mémoriser les ballots, plus il augmente ses chances de (re)trouver les bons par la suite. La plupart des échecs dans cette épreuve sont dus à un manque d'organisation (souvent parce que le candidat ne connaissait pas l'épreuve) ou à des erreurs de mémoire, rarement à un simple manque de chance.

çà peut devenir de l'agilité s'il y a beaucoup d'encombrement et il y peu en avoir des étagères haut avec les fameux colis.

Si tu fais des modifications pour se rapprocher des Balles de coton, ça fait une raison de plus pour dire qu'il vaudrait mieux faire revenir l'originale plutôt, entre autres pour ce que je décris dans le paragraphe précédent.

Qui t'as dit il y aurait que des colis avec des noms.

Ben en fait je n'ai pas compris. En relisant ta description je me rends compte que c'est pas clair : tu expliques des détails secondaires (le décor, la cellule, le type de noms marqués) mais le principe de base reste très flou. On ne sait même pas le but final de l'épreuve, ni l'emplacement de la clé, ni comment on l'obtient. Ou alors c'est moi suis à côté de la plaque.

Oui, il y aura une interaction entre les 2 candidat.e.s, Quand le.a. candidat.e. essaye de retrouver la boite, L'autre candidat.e. peut l'aider grâce à la vitre qui les sépare.

J'appelle pas ça une interaction, n’importe lequel de ses coéquipiers peut faire la même chose depuis l'extérieur de la cellule (comme dans... les Balles de coton en fait). Du moins ce n'est pas suffisant pour justifier un deuxième candidat pour moi.

L'épreuve du balles de coton n'était pas aussi à prisonniers artificielle avec sa grille à ses débuts (hormis 2003 avec sa clepsydre rouge) ?

L'épreuve a gardé sa grille jusqu'à la fin, en 2014. En 2003 elle était une épreuve à prisonniers (artificielle) puisqu'il n'y avait pas d'échec possible. C'est en 2009-2010 (sauf Anciens animateurs 2009 ) que la grille ne se fermait pas.
Et de toute façon mon avis n'a pas changé là dessus, j'ai toujours trouvé que cette grille était le plus gros point négatif de cette épreuve.

Il faut aussi laisser de la place pour l'entrée / sortie de secours de la cellule 101, créer pour l’occasion et de ne pas l'obstruer.

Vu que le décor on-ne-peut-plus-encombrant du Tri sélectif semble ne pas gêner, je pense qu'on n'a pas trop à se préoccuper de ça.