Re: Nouvelles épreuves et aventures de Fort Boyard 2017

[Sébastien]

Je suis d'accord. Après le casino et la course en armure, ça commence à devenir une habitude, à croire que la prod ne sait plus faire d'épreuves au point dès la première année...

On devrait surtout être content qu'une épreuve qui n'est pas au point soit corrigé rapidement, même si çà met plusieurs saisons. Avant 2009, c'était la suppression au bout d'un an, et des épreuves qui sont restées qu'une année, on a une liste bien trop longue.

Et pour le coup, je pense que pour l'Araignée, on a arrive a quelques choses de potable. Déjà rien que l'aspect de la cellule donne plus l'envie d'aller voir ce qu'il s'y passe (trop de bazar avant).

Sinon apriori, la nouvelle aventure en extérieur s'appelle le "Lance-pierre", et le duel du Conseil avec la cible c'est le duel de l'"Arbalète". Çà doit ressemble sans doute aux Fléchettes de 2008, mais avec un "largage" vertical "plus automatique", vu la tige et le bouton.

[garsim]

Je suis d'accord. Après le casino et la course en armure, ça commence à devenir une habitude, à croire que la prod ne sait plus faire d'épreuves au point dès la première année...

On devrait surtout être content qu'une épreuve qui n'est pas au point soit corrigé rapidement, même si çà met plusieurs saisons. Avant 2009, c'était la suppression au bout d'un an, et des épreuves qui sont restées qu'une année, on a une liste bien trop longue.

Et pour le coup, je pense que pour l'Araignée, on a arrive a quelques choses de potable. Déjà rien que l'aspect de la cellule donne plus l'envie d'aller voir ce qu'il s'y passe (trop de bazar avant).

Ah mais pour ma part c'était pas spécialement un reproche... et vaut mieux que les nouvelles versions soient plus "mûrement réfléchies" que rafistolées à la dernière minute pour le coup (on a vu ce que ça donnait avec le Moulin à eau...).

Après, que des ajustements soient faits en 2e saison s'il y a quelque chose à sauver dans le concept de l'épreuve, ça me semble naturel et effectivement mieux qu'une suppression pure et simple.
C'est plutôt quand ça devient une habitude que ça pose problème, comme on a pu le voir avec la Cellule qui rétrécit entre 2011 et 2014 où on avait quasiment une version par an, mais aucune spécialement convaincante (en tout cas moins que le principe d'origine).

Cela dit, les épreuves qui ne durent qu'un an, c'est pas forcément un mal à mon sens.
Généralement, ce sont des épreuves un peu "bouche-trou" pas spécialement mémorables qui n'ont de toute façon pas vocation à rester très longtemps, mais qui sont là en attendant mieux (on ne peut pas avoir des épreuves cultes à chaque fois non plus ^^).
Après, c'est vrai que ça irait à contre-courant de la philosophie de l'émission depuis 2011, avec les décors des épreuves bien plus conséquents et qu'on imagine mal démontés après seulement une saison vu les efforts déployés, d'où l'intérêt de "sauver" ce qui peut l'être. C'est plutôt au niveau des "aventures" non associées à des cellules qu'on a ce problème (Tremplin, Bélier, Rouleau).

[maximax]

Avant 2009, c'était la suppression au bout d'un an, et des épreuves qui sont restées qu'une année, on a une liste bien trop longue.

Oui, vu comme ça, c'est vrai que des "mauvaises épreuves", on en a toujours eu

le duel du Conseil avec la cible c'est le duel de l'"Arbalète". Çà doit ressemble sans doute aux Fléchettes de 2008, mais avec un "largage" vertical "plus automatique", vu la tige et le bouton.

J'avais également pensé aux fléchettes en voyant la photo. Si on parle d' "arbalète", on peut imaginer que le candidat aura un viseur dans lequel il regardera avant d'appuyer sur le bouton pour déclencher le largage de la tige. C'est intéressant !

Nouvelle version de la Tyrolienne inversée à prévoir aussi apparemment. A mon avis, il n'y aura plus que le candidat qui descend, et qui devra mettre une balle dans la corbeille. [...] Sauf que... j'ai peur qu'on passe d'une aventure trop simple à une aventure trop difficile. Bon, là, le fait de viser juste semble être encore plus mis en avant que dans la version qu'on connaissait... mais j'ai peur qu'on ait le même problème qu'avec les Boulets à la mer de 2007, à savoir une cible trop difficile à viser.

Je reviens là dessus. Ce qui surprend par rapport aux boulets à la mer, c'est que le candidat n'aurait qu'un seul essai (à moins de renvoyer le candidat en haut ou de faire partir plusieurs candidats mais j'en doute), donc ça sera d'autant plus compliqué de réussir... Enfin bon, on verra comment se déroulera exactement l'épreuve, l'idée de la corbeille est plutôt bonne en soi

On a enfin un aperçu du Zoo, bon point et beau décor.
En revanche, au niveau du principe, on n'est toujours pas très avancés.   On dirait que les boîtes ont des couvercles, donc je pencherais encore pour une énième épreuve où le candidat met ses mains dans les animaux... sinon j'avais pensé à y mettre la tête, mais les boîtes ne semblent pas avoir d'ouvertures prévues à cet effet.
Bon, pourquoi pas, à défaut d'être original, au moins ça reste dans l'esprit initial de l'émission.

En regardant les photos, ça me fait penser au Loto-animaux et au Code-braille (qui étaient d'ailleurs dans la même cellule, en 2011 et 2012). Le candidat pourrait être amené à transporter des animaux d'un bac à un autre pour faire des regroupements ou des associations...

[lefandefb]

Les fléchettes oh non, j’espère que la nouvelle version sera beaucoup mieux ! Cela me fait un peu peur sur les duels du conseil ...

[Theo Perignon]

La cellule de l'araignée est vraiment mieux maintenant mais j'ai l'impression qu'il n'y a plus l'araignée mais d'où peut venir alors la soie se trouvant sur le candidat si il n'y a plus l'araignée et quel serait le principe de l'épreuve.

Spoiler:

On a enfin des photos du zoo j'aime bien le décor mais j'ai du mal à voir quel est le principe de cette épreuve. Mais c'est vrai que ça fait pensé au loto et au code braille.
Toujours pas de photos du boyardodrome et on ne sait toujours pas quels sont ces 2 cages se trouvant dans la cour intérieure.
Avec le surf, les mâts suspendus, les 2 cages et le lance-pierre on a déjà 4 nouvelles aventures.
Le duel du conseil avec les pions ça me fait pensé à un jeu d'échecs ou de dames en tout cas c'est un duel où il faut être stratégique .
Le duel de l'arbalète fait beaucoup pensé au duel des fléchettes mais ce n'est peut être pas une nouvelle version je pense plutôt que c'est un nouveau duel.

Spoiler:

Pour le lance-pierre je me demande à quoi peut servir le candidat allongé durant l'épreuve mais je ne pense pas qu'ils auront qu'un essai.
En tout cas ça reste de belles photos en espérant qu'on en aura d'autres comme ça avant la première diffusion et espérons enfin des photos de l'intérieur de la cellule du boyardodrome .

[Pix]

@Theo Perignon : Les infos dévoilées via les photos et vidéos des sujets [Spoilers] ne doivent normalement pas en sortir, car tout le monde ne les lit pas. Du coup, pourrais-tu éditer ton message pour modifier la deuxième phrase de notamment ?
Si jamais tu veux vraiment faire allusion à ça, utilise une balise spoiler (plus d'infos ici). Merci d'avance

Je suis d'accord. Après le casino et la course en armure, ça commence à devenir une habitude, à croire que la prod ne sait plus faire d'épreuves au point dès la première année...

On devrait surtout être content qu'une épreuve qui n'est pas au point soit corrigé rapidement, même si çà met plusieurs saisons. Avant 2009, c'était la suppression au bout d'un an, et des épreuves qui sont restées qu'une année, on a une liste bien trop longue.

Je sais pas si on peut vraiment considérer que l'Araignée n'était pas du tout au point en 2015-2016. Elle méritait certainement quelques ajustements (pour éviter de pouvoir se faire la malle par le côté comme Éric Abidal notamment), mais pas au point de changer complètement le principe. Là on est quand-même assez éloigné de la version précédente, il ne s'agit plus de ramper pour aller récupérer des œufs.

Sinon de manière plus générale je rejoins @garsim sur ce point : c'est pas forcément gênant dans l'absolu qu'une épreuve ne reste qu'un an. Et puis si après plusieurs modifications on juge qu'une épreuve n'est toujours pas au point, c'est bon il faut passer à autre chose.

(Attention, là je parle bien de modification dans le principe de l'épreuve comme c'est le cas cette année avec l'Araignée, pas de légers ajustements pour moduler la difficulté comme le niveau d'eau de départ du Garage par exemple qui n'a cessé de changer dernièrement...)

En revanche, la cible... je sens l'aventure à enrobage sadique totalement gratuit comme pour le Bélier ou l'aventure fantôme de l'Enclume.

Oui c'est ce que je crains aussi... Après espérons au moins que le candidat largué est à nager jusqu'à une bouée pour libérer la clé, histoire qu'il serve quand-même à quelque chose...

le duel du Conseil avec la cible c'est le duel de l'"Arbalète". Çà doit ressemble sans doute aux Fléchettes de 2008, mais avec un "largage" vertical "plus automatique", vu la tige et le bouton.

C'est ce à quoi j'ai pensé aussi en voyant la photo. Autant le duel de 2008 jouait plutôt sur l'adresse, autant celui de cette année semble jouer sur le fait de... réagir au bon moment. Comme Réflexe animaux. Comme le Train. Comme le Compteur. Comme la Cartouche. Même s'ils sont sur le fond tous (un peu) différents, on a une phase d'attente importante dans tous ces duels jusqu'à un moment donné où tout se joue. Ça serait bien de changer un peu...

Enfin, apparemment, un duel de stratégie. A voir, ça peut toujours être intéressant.
Après, venant de la prod actuelle, ça m'étonne un peu parce qu'à mon avis les règles risquent d'être un peu complexes pour un duel qui ne durerait pas plus de deux minutes... ou si elles sont trop simples, du coup, c'est le concept même du duel qui pourrait être mis en péril.

Voilà, c'est ce qui me fait peur aussi.
Si le duel est trop simple, on risque d'avoir une stratégie gagnante élémentaire à mettre en place, ce qui rendra ce duel aussi inintéressant que les Bâtonnets. S'il est trop complexe, le duel va s'éterniser, et ça risque d'être une boucherie au montage (ou si ça l'est pas, ça sera forcément au détriment d'autres moments de l'émission). J'espère qu'on aura un juste milieu

Mais bon, comme on ne peut pas deviner les règles selon la photo, on va voir ce que ça donne in situ ^^

Il y a quand même une chose que l'on peut intuiter : vu la disposition des pions au départ (5 alignés pour le Maître, contre 4 + 1 devant pour le candidat), on risque fort d'avoir un duel... asymétrique !!!


Ah j'allais oublier : la clepsydre du Casino est extrêmement courte cette année !

Comparaison :

[Theo Perignon]

Je suis désolé @Pixelax c'est que je suis nouveau sur le forum donc du coup je ne métrise pas tout encore mais merci pour l'info sur la balise spoiler

[Paul]

Toutes ces photos donnent très envie  

- ça sent la saynète du père fouras dans la vigie ! 

- Les 2 duels me donnent très envie et font boyardesque et pourtant @Pixelax tu adores les maths et ne tires pas de conclusion trop hatisse, ça se trouve ça n'a rien à voir avec ce que tu penses et tu pourrais être surpris  

- La clepsydre du Casino, c'est vrai c'est bizarre, peut être du changement ?  

- Pour l'araignée @Pixelax on sait rien, on voit juste le fond de la cellule (Je crois) peut être qu'il faut ramper pour atteindre le fond de la cellule et ensuite faire une action et peut être qu'il n'y a qu'un seul aller retour ? C'est le flou en tout cas 

- Très beau décor du peu qu'on voit pour le Zoo ça fait trés boyardesque 

- Les aventures donnent envie également, Guillaume avait parlé de 2 aventures aquatique et bien je pense que c'est les 2 là.

- Curieux du principe de la tyrolienne infernale, ça me paraît trop évident qu'il fasse juste mettre la clé dans le tonneau.

[garsim]

En regardant les photos, ça me fait penser au Loto-animaux et au Code-braille (qui étaient d'ailleurs dans la même cellule, en 2011 et 2012). Le candidat pourrait être amené à transporter des animaux d'un bac à un autre pour faire des regroupements ou des associations...

Le problème, c'est que je vois pas trop ce qui justifierait de côtoyer directement les animaux dans ce cas-là...
Les urnes sont transparentes, donc on voit très bien ce qu'il y a dedans ; et je vois pas trop en quoi transporter des animaux pourrait intervenir dans un mécanisme de libération de l'indice...

En revanche, la cible... je sens l'aventure à enrobage sadique totalement gratuit comme pour le Bélier ou l'aventure fantôme de l'Enclume.

Oui c'est ce que je crains aussi... Après espérons au moins que le candidat largué est à nager jusqu'à une bouée pour libérer la clé, histoire qu'il serve quand-même à quelque chose...

Le problème, c'est que dans ce cas-là je vais me demander pourquoi l'avoir fait démarrer de là alors qu'il pouvait très bien nager par lui-même depuis le Fort... (nonobstant les conditions de sécurité en partant de l'escalier à la mer)

le duel du Conseil avec la cible c'est le duel de l'"Arbalète". Çà doit ressemble sans doute aux Fléchettes de 2008, mais avec un "largage" vertical "plus automatique", vu la tige et le bouton.

C'est ce à quoi j'ai pensé aussi en voyant la photo. Autant le duel de 2008 jouait plutôt sur l'adresse, autant celui de cette année semble jouer sur le fait de... réagir au bon moment. Comme Réflexe animaux. Comme le Train. Comme le Compteur.  Comme la Cartouche. Même s'ils sont sur le fond tous (un peu) différents, on a une phase d'attente importante dans tous ces duels jusqu'à un moment donné où tout se joue. Ça serait bien de changer un peu...

Ah oui, je n'y avais pas pensé (et ça expliquerait effectivement à quoi pourrait servir le bidule en arrière-plan ).
M'enfin bon, j'aurais quand même préféré un retour des Fléchettes, quitte à modifier la version de 2008 (qui s'intègrerait d'ailleurs bien à un Conseil moderne comme celui qu'on a actuellement, alors qu'on lui avait reproché cet aspect-là à l'époque). C'était quand même plus original.

Mais bon, comme on ne peut pas deviner les règles selon la photo, on va voir ce que ça donne in situ ^^

Il y a quand même une chose que l'on peut intuiter : vu la disposition des pions au départ (5 alignés pour le Maître, contre 4 + 1 devant pour le candidat), on risque fort d'avoir un duel... asymétrique !!!

Ben, déjà, pour les Serpents, c'est surtout que comme c'est plus large que les figurines de Maîtres, ça tient pas en alignement parfait... et d'un autre côté, possible aussi que la photo ait été prise "in medias res", càd alors que le duel a déjà commencé.
En revanche, ce qui m'étonne, c'est qu'en principe, les duellistes sont présents sur la longueur de la table, pas aux extrémités : or, le duel semble se jouer sur la longueur de la table. La logique aurait voulu que, dans un jeu de plateau, chaque candidat ait ses pions en face de lui, ce qui ne semble pas être le cas ici... donc soit ils joueraient de manière longitudinale (pas très pratique ^^), soit les pions ne seraient pas associés précisément à un duelliste en particulier...

- Curieux du principe de la tyrolienne infernale, ça me paraît trop évident qu'il fasse juste mettre la clé dans le tonneau.

Euh ? Revisionne les vidéos des Boulets à la mer de 2007, non c'est pas simple de viser un tonneau qui se laisse porter par les vagues... d'autant plus si le candidat ne semble disposer que d'un seul essai !
(et puis bon, par rapport à la version 2012-2016 qui était déjà trop simple... x) )

[Tête de Tigre]

Ces nouvelles sont assez intéressantes. Cette seconde salve de photos nous montre des choses dont nous n'étions pas au courant et c'est plein de surprise ^^
L’araignée c'est une excellente idée car l'ancienne version était assez nulle...
Le Zoo j'espère que le but ce n'est pas de deviner l'animal qui s'y trouve.
La cible à l'air chouette comme aventure ou indice.

[Pix]

Les 2 duels me donnent très envie et font boyardesque et pourtant @Pixelax tu adores les maths et ne tires pas de conclusion trop hatisse, ça se trouve ça n'a rien à voir avec ce que tu penses et tu pourrais être surpris

Justement, si le duel avec les serpents pouvait éviter de se résumer à un simple problème de maths comme les Bâtonnets ce serait bien plus intéressant.

Je ne tire pas de conclusions, j'exprime mes craintes et mon pessimisme. J'ai pas le droit ?
D'ailleurs de manière générale je trouve qu'il vaut mieux avoir des aprioris négatifs et être agréablement surpris à la diffusion, que de partir hyper optimiste pour au final être déçu.

Pour le côte boyardesque autant pour celui-là je suis totalement d'accord, autant pour l'Arbalète non : un bouton rouge style "arrêt d'urgence" c'est pas vraiment boyardesque. Ça pourrait passer dans une cellule si on avait un décor dans cet esprit-là, là je trouve que ça jure un peu (tout comme la cible violette sur un support orange d'ailleurs - celle de 2008 passait mieux).
Le buzzer et les poignées du duel du Compteur sont pour moi bien plus adaptés au Conseil en revanche.

En revanche, ce qui m'étonne, c'est qu'en principe, les duellistes sont présents sur la longueur de la table, pas aux extrémités : or, le duel semble se jouer sur la longueur de la table. La logique aurait voulu que, dans un jeu de plateau, chaque candidat ait ses pions en face de lui, ce qui ne semble pas être le cas ici... donc soit ils joueraient de manière longitudinale (pas très pratique ^^) [...]

Peut-être que cette configuration est plus pratique pour avoir une vue d'ensemble du plateau ^^
Après c'est pas non-plus une première, ça a déjà été le cas pour plusieurs apparitions du duel des Boulons (même si c'est pas une raison pour recommencer évidemment, d'ailleurs j'ai jamais trop compris pourquoi ).

[...] soit les pions ne seraient pas associés précisément à un duelliste en particulier...

Ah c'est possible aussi, je n'y avais pas pensé. Mais bon, quand on voit le plateau on aurait quand même tendance à attribuer les pions qui ressemblent à des Maîtres au Maîtres justement.

Pour l'araignée @Pixelax on sait rien, on voit juste le fond de la cellule (Je crois) peut être qu'il faut ramper pour atteindre le fond de la cellule et ensuite faire une action et peut être qu'il n'y a qu'un seul aller retour ? C'est le flou en tout cas

Non on ne sait pas grand-chose, et d'ailleurs je n'ai rien dit concernant spécifiquement cette nouvelle version. Tu faisais référence à quoi en particulier ?

Si c'est à ce bout de message...

Sinon de manière plus générale [...] c'est pas forcément gênant dans l'absolu qu'une épreuve ne reste qu'un an. Et puis si après plusieurs modifications on juge qu'une épreuve n'est toujours pas au point, c'est bon il faut passer à autre chose.

... ce n'était pas spécifiquement en référence à la situation de l'Araignée pour cette année. Jusqu'à présent elle n'avait subi qu'une modification, maintenant on en a une deuxième. Si après ça ça ne va toujours pas, là je prônerai pour une disparition pure et dure oui ^^

Ceci dit là on a quand même un plan assez large de la cellule. On  aperçoit la porte d'entrée à gauche, et la porte latérale (toujours avec les couleurs de l'époque des Baguettes d'ailleurs, mais ça reste dans le thème ça va ^^) sous les ventilateurs. Ce qu'on ne voit pas c'est le fond justement, là où les œufs étaient libérés jusqu'à présent.

[Théo]

Je me demande si cette épreuve de l'Araignée sera encore nommée ainsi cette année car la version a l'air d'avoir été grandement revue et améliorée.. On ne voit plus de structure ressemblant à une araignée justement!

[Theo Perignon]

Je fais juste une remarque mais elle est pas très importante c'est que quand on verra les plans du fort de cette année qui arriveront bientôt on remarquera que parmi les épreuves il y a des nouveautés de 2011 à 2017, des retours comme en 2012 et 2013 et après il reste les anciennes épreuves du fort qui existe depuis longtemps maintenant et parmi ces épreuves vu qu'il n'y a plus la Jungle, le Ring et le Bizutage il ne reste que les 7 grands classiques du top 7 de @Sébastien qui ne sont autre que la Tête Chercheuse, le Muséum, la Lutte, la Caserne, les Cylindres,  les Jarres et Excalibur.

[mod]C'était pas utile de mettre ce message entre "spoilers". Il n'y a aucune révélation sur une émission pas encore diffusée, ni les épreuves qui y seront jouées, ni les candidats y participant, ni les résultats[/mod]

[BOBEW]

Théo Pérignon tu veux dire qu'il y aura une distinction entre ces trois catégories (3 couleurs différentes)?

[Theo Perignon]

Non BOBEW il n'y aura aucune distinction entre les trois catégories il y aura toujours la couleur rose pour les nouvelles épreuves, la couleur verte pour les épreuves encore présentes, la couleur violet pour les aventures encore présentes et la couleur orange pour les nouvelles aventures je voulais juste faire remarquer que parmi les anciennes épreuves que l'on connaît depuis longtemps qui sont encore sur le fort il y a les 7 épreuves du top 7 de @Sébastien

[BOBEW]

ah d'accord c'est juste parce que tu l'avais mis en spoiler , c'est pour ça que j'avais pas compris!
Cette info ne méritait d'être mise en spoiler, il aurait été préférable de la mettre normalement car il n'y a pas de grosses nouveautés qui auraient pu gâcher la surprise!